Титановые поводки - суперматериал для антенн

2a 9
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 17:54

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение 2a 9 » 11 мар 2019, 22:54

netdas писал(а): зажать и растянуть ?

Тихо! А то И.З. услышит)
Да, подберите какой-то способ дающий подходящий результат.
Аватара пользователя
DM1967
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:07
Откуда: Харьков

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение DM1967 » 11 мар 2019, 22:56

Игорь Зацепин писал(а):Источник цитаты У меня Тайвань, куплены в московской фирме оснастки для ЧПУ станков.

Ну так по вашим результатам это и понятно. Или НЕ Китай, или сильно повезло с Китаем. Это я не Вам написал, а остальным, кто пойдет "следом".
Мы тоже перешли на Тайвань. Только вот найти нормального поставщика режущего инструмента оттуда пока не получается. Или дорого, или непонятно что, или и дорого, и непонятно что :)
Аватара пользователя
Игорь Зацепин
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 20:38

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Игорь Зацепин » 11 мар 2019, 23:09

DM1967 писал(а):Источник цитаты а остальным, кто пойдет "следом".

Таких наверное здесь мы с Вами не увидим. ;) ;)
Hun24
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 20:09

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Hun24 » 12 мар 2019, 13:51

С уважением, Алексей
Аватара пользователя
DM1967
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:07
Откуда: Харьков

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение DM1967 » 12 мар 2019, 15:28

А вот кто помнит - вольфрамовая проволока "сталистая"?
Поясню откуда вопрос. Есть (был) у меня знакомый, который занимается комнатными моделями самолетов. Расчалки он делал из проволоки, толщиной 0,05 мм и со мной немного поделился. Несмотря на толщину, она весьма упругая, форму держит. Помню, что он говорил что она из какого-то тугоплавкого металла. Нихром отпадает - он мягкий. Остается вольфрам и молибден. Первый более вероятен.
Посмотрел по инету - вольфрамовая проволока 0,05-0,1 мм находится без проблем. Бывает толщиной от 0,005(!)мм. Осталось только убедится\вспомнить - она ли это.
ЗЫ. Спросить, к сожалению, у знакомого не могу - переехал в другую страну и связь нарушилась.
organic
Сообщения: 6167
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:43
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение organic » 12 мар 2019, 15:28

DM1967 писал(а):Источник цитаты А вот кто помнит - вольфрамовая проволока "сталистая"?
Поясню откуда вопрос. Есть (был) у меня знакомый, который занимается комнатными моделями самолетов. Расчалки он делал из проволоки, толщиной 0,05 мм и со мной немного поделился. Несмотря на толщину, она весьма упругая, форму держит. Помню, что он говорил что она из какого-то тугоплавкого металла. Нихром отпадает - он мягкий. Остается вольфрам и молибден. Первый более вероятен.
Посмотрел по инету - вольфрамовая проволока 0,05-0,1 мм находится без проблем. Бывает толщиной от 0,005(!)мм. Осталось только убедится\вспомнить - она ли это.
ЗЫ. Спросить, к сожалению, у знакомого не могу - переехал в другую страну и связь нарушилась.

Ломается... Хрупкая она... А вот молибден - вполне. Его в Прикарпатье где-то при СССР производили, и проволоку и листы можно было добыть. Сейчас внесен в список стратегических материалов, со всеми вытекающими... Правда, всем оно нах надо, и не контролируют...))))
Последний раз редактировалось organic 12 мар 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Изображение
Аватара пользователя
DM1967
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:07
Откуда: Харьков

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение DM1967 » 12 мар 2019, 16:04

organic писал(а):Источник цитаты Ломается... Хрупкая она...

Если бы она ломалась - ее бы не применяли на авиамоделях. Более всего она мне напоминала стальной корд (если кто занимался кордовыми авиамоделями - поймет о чем я). Просто это может быть не чистый металл, а сплав.

Отправлено спустя 33 минуты 36 секунд:
Читаем про вольфрамовую проволоку:

Вольфрам — самый тугоплавкий из всех металлов: температура его плавления свыше 3400⁰С. Такая тугоплавкость, а также стойкость к коррозии и достаточно высокая прочность делают его незаменимым для работы в агрессивных средах и с высокими температурами. Всеми этими качествами, естественно, обладает вольфрамовая проволока.
Она сохраняет свои свойства при сильных механических воздействиях и очень высоких температурах, имеет высокий модуль сжатия и растяжения, обладает высокой теплопроводностью, при этом сохраняя минимальный коэффициент термического расширения. Поэтому она активно используется современной индустрией и является важным элементов многих приборов и конструкций.
Вольфрамовую проволоку в основном получают способом волочения при нагревании и под давлением. Другие способы производства применяются редко, так как вольфрам при нормальных температурах имеет низкую степень пластичности. Для усиления некоторых свойств проволоки к вольфраму могут добавляться и другие элементы, например углерод, кобальт или хром.

Вот основные виды вольфрамовой проволоки в соответствии с марками вольфрама, из которых они выпускаются:
• ВМ. Применяется при производстве подогревателей и катодов устройств радиоэлектронной и рентгеновской техники. Данный тип устойчив к ударам и высокой вибрации при температуре 2100⁰С.
• ВРН. Используется для производства вводов, траверсов, пружин, и прочих деталей, где не требуется вольфрам с дополнительными присадками.
• ВА. Находит применение в производстве спиралевидных катодов, пружин полупроводниковых приборов, нитей накаливания осветительных приборов и т.д. — т.е. там, где большое значение имеют такие свойства вольфрама, как высокие электросопротивление и светоотдача.
• ВТ. Необходима в производстве газоразрядных и электронных приборов для изготовления для изготовления катодов, пружин и крючков.
Вольфрамовая проволока также применяется при производстве хирургического инструмента. Наиболее ответственные узлы различных конструкций в самолетостроении и ракетостроении тоже делаются на основе деталей из вольфрамовых соединений.


Осталось найти и проверить :)
Аватара пользователя
Gigabo
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 12:50

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Gigabo » 12 мар 2019, 17:41

Читаю, читаю и все никак понять не могу... Возможно, в силу своего ничтожного (надеюсь пока) опыта в моделировании.
А почему антенна должна быть эластичной? Ее что, постоянно пальцем пиу-пиу нужно делать в разные стороны?
Почему нержавейка обычная не подходит? Распрямил один раз, как нужно, вставил - и готово... Из мотка ее распрямить и придать нужную форму без микрозагибов вообще без проблем.
В чем подвох-то? ))

Не, я понимаю, что 1/72 масштаб относительно маленький. Когда кому-нибудь близко показываешь можно эластичную антенну оттянуть и в глаз нормально прислать... )))
Аватара пользователя
Игорь Зацепин
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 20:38

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Игорь Зацепин » 12 мар 2019, 17:54

Gigabo писал(а):Источник цитаты А почему антенна должна быть эластичной? Ее что, постоянно пальцем пиу-пиу нужно делать в разные стороны?

В масштабе 1:1 танковая антенна имеет диаметр около 14 мм и тоньше. Берем максимальное значение 15 мм и делим на 72, получаем 0.2 мм. Антенна модели из проволоки 0,2 мм, если она не будет упругой, будет гнуться от любого прикосновения или даже от сквозняка в квартире. И кому надо каждый раз ее поправлять и выпрямлять?
С другой стороны, каждый волен делать из того, что ему нравится, некоторые и кошачьи усы используют.... Вот только реальные антенны бронетехники ни разу не конические....
Аватара пользователя
Гарик М
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 11:36

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Гарик М » 12 мар 2019, 17:56

Gigabo писал(а):Источник цитаты Читаю, читаю и все никак понять не могу... Возможно, в силу своего ничтожного (надеюсь пока) опыта в моделировании.
А почему антенна должна быть эластичной? Ее что, постоянно пальцем пиу-пиу нужно делать в разные стороны?
Почему нержавейка обычная не подходит? Распрямил один раз, как нужно, вставил - и готово... Из мотка ее распрямить и придать нужную форму без микрозагибов вообще без проблем.
В чем подвох-то? ))

Не, я понимаю, что 1/72 масштаб относительно маленький. Когда кому-нибудь близко показываешь можно эластичную антенну оттянуть и в глаз нормально прислать... )))


Кто-то участвует в выставках, кто-то любит брать модели посмотреть, а большинство с них стирает пыль, и если стоит выпрямленная гнущаяся проволочка вместо антенны, то задолбаешься ее потом опять править. А эластичная антенна не боится прикосновений. Как-то так.
Аватара пользователя
DM1967
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:07
Откуда: Харьков

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение DM1967 » 12 мар 2019, 17:58

Эластичная - это резина, пластилин, глина. Проволока она или пластичная (как "мягкая" стальная) или упругая, пружинистая (сталистая) :)
А нужно это по двум причинам. Точнее - по комбинации двух причин. С одной стороны - масштабность толщины (хотя бы условная), с другой - "дуракозащитность" (она же - эксплуатационная прочность. Что бы задев антенну(случайно вы или специально кто-то любопытный) она не сломалась или не согнулась и модель не потеряла вид. Вот и все. Если вы уверены, что ваша модель будет стоять всю ее жизнь за защитным стеклом и ей точно ничего не грозит - материал антенны можно подбирать любой, какой нравится
Аватара пользователя
Gigabo
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 12:50

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Gigabo » 12 мар 2019, 18:08

Игорь Зацепин, Гарик М, DM1967
Ясно, спасибо! )
Аватара пользователя
Eduard_AB
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 12:23
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Eduard_AB » 12 мар 2019, 19:06

DM1967 писал(а):Источник цитаты А вот кто помнит - вольфрамовая проволока "сталистая"?

Ну, во всяком случае у тех же рыбаков применяются поводки и вольфрамовые.
Но, насколько понял, они как раз ценятся за мягкость/пластичность(на изгиб/кручение). Правда по сравнению со стальными.
А вот в расчалках, которые работают исключительно на растяжение, он будет как раз по месту.
Аватара пользователя
DM1967
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:07
Откуда: Харьков

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение DM1967 » 12 мар 2019, 19:34

Eduard_AB писал(а):Источник цитаты Но, насколько понял, они как раз ценятся за мягкость/пластичность(на изгиб/кручение).

Вольфрам не пластичен по определению. Т.е.- по свойствам самого металла. Пластичным может быть сплав, который рыбаки называют" вольфрамом".
Аватара пользователя
Eduard_AB
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 12:23
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Титановые поводки - суперматериал для антенн

Сообщение Eduard_AB » 13 мар 2019, 12:27

DM1967 писал(а):Источник цитаты Вольфрам не пластичен по определению.

Да, определение неудачное, но оно относилось именно к поводкам, т.е. скрученному пучку проволочек.
Одним словом требуемой упругости(на изгиб) не было, ни у поводка, ни у отдельных проволочек.
Ну и понятно, что это сплав.

Вернуться в «Технологии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость