Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

[Ростислав]

Всем привет!
В поисках идеальной грунтовки для смолы (с которой в последнее время в основном приходится работать), решил испытать вот такой баллон то Тамии.
Называется 87152 PRIMER for NYLON & Polypropylene 100ml


http://www.tamiya.com/english/products/87152/index.htm
Баллон дороже их-же обычного праймера для металла и пластика.
Есть подозрения, что если он к нейлону липнет,то может и на смоле будет лучше других держаться.

По описанию на баллоне:
Usage: Use as undercoat on nylon, PP, ABS,FRP, acrylic,PVA, PET, etc
Do not use on polyethylene, polyethylene foam, POM, polycarbonate or metal-plated surfaces

В переводе:
Использование: Использовать в качестве грунтовки на нейлоне, PP, ABS, FRP, акриле, PVA, PET и т. д.
Не используйте на полиэтилене, полиэтиленовой пене, POM, поликарбонате или металлизированных поверхностях.

Для знатоков сокращений - переведите сокращения плиз!

А я тем временем беру с полки баллон и начинаю его тестить в реале.
Буду на выходных грунтовать: смолу, латунь, пластик с проволокой.
Поликарбонат и нейлон если только найду. Буду тестить скорее всего предварительно сцеживая в аэр.
Затем дам просохнуть пару-тройку суток и попробую нанести/снять маски из скотча и поглумлюсь как смогу, дабы понять - как эта дрянь держится.
О результатах сообщу на след. неделе.
Может кому и пригодится.

А если кто-то уже имел с ним дело - поделитесь опытом пожалуйста.

[the trucker]

PP = полипропилен
ABS = акрил-бутадиен-стирол
FRP = усиленный волокном пластик (любой полимерний)
PVA = поливинилацетат
PET = полиэтилентетрафталат (пластиковые бутылки)

[Ростислав]

Спасибо!
Так про смолу и обычный листовой пластик не понятно. Про металл - если написано - не подходит для металлизированных поверхностей - то если на модели будет травло и проволока, то что будет с ними тоже не понятно.
Бум пробовать и так и эдак.

[organic]

POM

полиоксиметилен, полиацеталь, полиформальдегид - все одно и то же...
Если указано, что не подходит под металл - скорее всего просто адгезия ниже, и слетать будет. Можно попробовать матировать поверхность мелкой шкуркой - мы так с полиэтиленом поступали при склейке, а на производстве это искровым разрядником делают.

[kkk69]

Эксперимент интересный, но есть вроде специальная ганзовская грунтовка для смолы или она плохо справляется со своей задачей, есть ли опыт применения?

[Ростислав]

Эксперимент интересный, но есть вроде специальная ганзовская грунтовка для смолы или она плохо справляется со своей задачей, есть ли опыт применения?

Да, такую использовал. Она самая вязкая из всех от GSI Creos. В баллоне не найдете, так как ее в РФ дистрибьютер не возит, а почтой из Японии никакие баллоны не пропускает таможня.
Потому купить можно только концентрат, что в банке. Ее надо разбавлять их родным разбавителем. Лучше с желтой этикеткой (он с выравнивающей добавкой).
В целом, когда он есть, я его пользую для смолы. Но не скажу, что 100% в восторге от результата. Да и не всегда есть под рукой в нужный момент.
Но из грунтовок он пожалуй единственный, специально разработанный только для смолы. На остальных пишут иногда, что она годится и для смолы в том числе, но на практике это скорее рекламный трюк.

Хочу найти действительно реально мощную грунтовку, чтобы и слой у нее был тонкий и она вставала намертво, не влияя на смолу и наклеенные на нее детали из пластика и металла.

[organic]

Давно добыл себе с полкило пасты, которая в разведенном (обычно растворитель 646) виде используется как грунт для тракторных двигателей. Пока не подводит...
Вот так выглядит при нанесении аэром



В обезжиривании пластика смысла нет, не слазит ни под каким предлогом... А вот металл и смолу лучше немножко помыть перед...

[Ростислав]

Что-то мне подсказывает, что грунт для тракторных деталей это серебрянка. Да и по фото это видно. Я видел ее в хозмаге. Продается и в виде готового грунта в бутылках и в виде порошка (пасты).
Сам о ней думал. Позднее и его опробую. Всегда считалось, что серебрянка самый липкий вариант грунта. Хороша еще и тем, что после нее очень хорошо видны все огрехи.
Как на серых грунтовках. Не зря используют серебряные маркеры (тот-же Тамиевский) для проверки поверхности после шпаклевания и вышкуривания. Сам так делаю. Маркер этот часто использую.

К сожалению не всегда все складывается как мы бы того хотели.
Неожиданно на выходных пришлось очень плотно заниматься другими, более важными делами. На хобби времени совсем не было.
Испытания проведу на след. неделе. Кстати заодно попробую на смоле и АКАНовский грунт. Ранее его не пробовал. На нем написано, что он в том числе тоже подходит ля смолы. Посмотрим - проверим.
Проблема в том, что после грунтовки надо дня 3 минимум по хорошему выдержать, чтобы грунт встал надежно. Т.е. с учетом того, что загрунтую завтра -послезавтра, теперь только числа 10-11 смогу протестировать результат.
В общем по готовности с меня отчет. Уж не обессудьте.

[Виктор Крестинин]

А спешка тут не нужна.

[Pavka-s]

Вот эту в банке, юзаю последнее время для грунтовки миниатюр из смолы и олова. Ложится намертво хоть на смолу, хоть на олово, дает прочный и тонкий матовый слой.


Развожу вот этим:


Добавляю несколько капель этого, чтобы на лету из аэра не сохло

[Ростислав]

А спешка тут не нужна.

Абсолютно согласен!
Кстати, а ты сколько на сушеу времени даёшь после обезжиривания и после грунтовки до покраски?
Время сушки - важный фактор.

Отправлено спустя 13 минут 40 секунд:

Вот эту в банке, юзаю последнее время для грунтовки миниатюр из смолы и олова. Ложится намертво хоть на смолу, хоть на олово, дает прочный и тонкий матовый слой.
Развожу вот этим:
Добавляю несколько капель этого, чтобы на лету из аэра не сохло

Спасибо Павел!
Тоже чаще всего такие продукты использую.
Очень важно как ту жижу разбавить и надо перед этим тщательно обезжирить.
Очень сильно лучше не разбавлять и наносить последовательно несколькими тонкими слоями. И сушить минимум 2 суток перед окраской.

[Ростислав]

К сожалению эксперимент пришлось отложить до вчерашнего вечера.
Вчера таки задул этим грунтом смоляную деталь и пластиковую. Правда из баллона. Решил пожалеть аэрограф. Да и до этого им грунтовал другими 3мя грунтовками.
В общем вчера у меня был вечер испытания грунтовок. Только про АКАновский забыл. Ну да тут не о нем речь.
В субботу окрашу. В понедельник сообщу о результате.
Первое впечатление:
Абсолютно прозрачный. Напомнил грунт для металла от Mr.Hobby в квадратной банке. Кстати его тоже для чистоты эксперимента на смолу нанес.
И даже показалось, что их запах схож. Но тут могу ошибаться.
Воняет этот грунт жудко! Проблема запаха стоит намного острее, чем у других грунтовок.
Грунтовал вечером. Часовое проветривание не дало почти никаких результатов. В смысле вонь не ушла. Пришлось оставлять на ночь.
В итоге на 10 часов оставил в закрытом помещении с приоткрытым окном. С утра все просохло и запах почти исчез (конечно если не нюхать деталь).
Так что в этом плане, у тех, у кого нет отдельного помещения и готовности его несколько часов проветривать, могут возникнуть трудности.
Смолу и пластик не разъела. Что уже хорошо.
Поскольку грунтовка прозрачная, то все остальное можно будет оценить только после окраски. По результатам напишу.

[larry46]

Поскольку грунтовка прозрачная, то все остальное можно будет оценить только после окраски.

Вот то то и оно... То есть сразу результат мы не увидим

[Ростислав]

Но видимо формула не позволяет добавлять красители. Или исходят из того, что все работы по шпаклевке/шлифовке/полировке уже закончены к этому этапу.
Для смолы и пластика она изначально не позиционируется. Это моя блаж - проверить, как она с ними себя ведет. Но да, прозрачность это минус.
Зато должна крепко держаться.

Мне вчера больше всего понравилась вот такая штука по смоле и пластику

Она с выравнивающимися добавками, в отличии от этой


Жиже ее. Лил прямо без разбавления в аэр.
И ложиться прям шикарно.
Соседнюю деталь грунтовал стравленной из баллона грунтовкой от Тамии для пластика и металла. Она в этот раз дала шагрень. Пришлось с утра полировать.

А еще одну смоляную деталь покрыл GSIевской для металла - она тоже прозрачная. Можно наносить ее из аэра без разбавления. Как писал ранее, ощущение, что она по запаху и свойствам очень близка к Тамиевской для нейлона. Я ее положил сохнуть в картонную коробку, утром вынул - к ней прилипли пылинки. Много пылинок. Видать притянула. Такой эффект вижу впервые. А на вид и на ощупь коробка была совсем не пыльная.

[Виктор Крестинин]

Абсолютно согласен!
Кстати, а ты сколько на сушеу времени даёшь после обезжиривания и после грунтовки до покраски?

Знаешь, я очень редко грунтую. Акану, даже 6й серии, хватает цепкости. Особенно если защитить его лаком, а их два слоя, полумат под смывку и мат.
А так по старинке серой тамией работаю.