Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Аватара пользователя
Pavka-s
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 07:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Pavka-s » 19 мар 2018, 07:31

Когда работаю тамиевской грунтовкой, один хрен добавляю в нее ретардер от Ганзы. Шагрени нет, ибо не подсыхает на лету.
С уважением,
Спиридонов Павел.
Ростислав
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Ростислав » 19 мар 2018, 21:11

Итак итоги эксперимента.

На пластике вонючка для Нейлона и полипропилена показала себя отлично. Краска держится хорошо.
На смоле наоборот - хреново.


Как проводил эксперимент:
Брал две одинаковые крупные детали, из одинаковой смолы, отлитые несколько лет назад. Обе тщательно обезжирены.
На одну нанесена грунтовка Тамиевская для металла и пластика. Из баллона.
На другую - Нейлона и полипропилена.
Также нанес не нужный пластиковый на ствол гаубицы в 35 масштабе (деталь крупная и круглая в сечении). Также нанес на кусок пластиковой крышки от доширака.
Грунтовка выдержана для высыхания трое суток. Затем нанесена акриловая водоразбавляемая краска 3х цветов.
Два - Тамия
Один - Акан.
Краска просушена 2е суток.
Сегодня утром приклеил на все детали полоски тамиевского скотча (1см шириной и 6-7 длиной). Поперек полосам краски. Так, чтобы затронуты были все.
Через 20 минут "сделал эпиляцию" (отодрал скотч).
На отливке с грунтовкой для металла и пластика повреждения краски нет.
На отливке с грунтовкой для нейлона - краска сошла практически по всей длине скотча (осталась на нем).
Пластиковая основа испытания выдержала.

Выводы:
Данную грунтовку нельзя использовать как грунт для смолы.
Но можно - по прямому назначению (видимо - так как не пробовал) и для грунтования пластика (если под рукой не оказалось обычной грунтовки).
Минусы - очень резкий запах и бесцветная.

Фото делать не стал ибо лень, да и нафиг нужно.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com
Аватара пользователя
Виктор Крестинин
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 10:08
Откуда: Москва-Домодедово
Контактная информация:

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Виктор Крестинин » 19 мар 2018, 21:20

Спасибо за обзор и энтузиазм. Для нашего форума совершенно эксклюзивно.
Аватара пользователя
larry46
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 18:46
Откуда: Курск

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение larry46 » 19 мар 2018, 21:40

Присоединюсь к Виктору. И от меня также благодарность за рецензию
С уважением,
Евгений

Semper Fi
Ростислав
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Ростислав » 19 мар 2018, 23:08

Пожалуйста коллеги.
И вам спасибо за обмен опытом и советы.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Pavka-s писал(а):Источник цитаты Когда работаю тамиевской грунтовкой, один хрен добавляю в нее ретардер от Ганзы. Шагрени нет, ибо не подсыхает на лету.


Я всегда добавляю ретардер в акриловые краски от Тамии. Так как несколько лет назад был "шагреневый период" на ней.
Прямо 2-4 капли пипеткой капаю в аэр перед тем, как дуть. Закрываю пальцем сопло. Жму на рычаг. Смесь перемешивается бурлением.
И нет проблем теперь совсем с шагренью на их акриле.
Но вот будет ли он работать на их грунтах - не уверен. Так как основа у грунта другая. Он не водоразбавляемый.
А вот насчет Ганзовского ретардера надо почитать подробнее. Возможно он как раз для вонючих красок.
Но раз ты пишешь, что все Ок, то видимо он как раз не для водоразбавляемого акрила, а для вонючих красок и грунтовок.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com
Аватара пользователя
Pavka-s
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 07:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Pavka-s » 20 мар 2018, 06:33

Да, ганзовский для эмалей. Я уже года три им пользуюсь (даже специально держу в загашнике запасную бутылочку).
Грунтую периодически, то тамийскими грунтовками из бутылок, то ганзовскими грунтовками,
то даже ганзовскими эмалями. И всегда капаю их ретардер. Кстати, ретардер позволяет работать с эмалями от ганзы под кисть. С ним они очень хорошо и равномерно наносятся кистью.
Изображение
С уважением,
Спиридонов Павел.
Ростислав
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Ростислав » 20 мар 2018, 10:01

Спасибо Павел. Обязательно приобрету такой.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com
Аватара пользователя
netdas
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 19:44
Откуда: Воронеж

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение netdas » 20 мар 2018, 12:40

Воспользуюсь случаем спрошу :)
Тамиевский грунт стравленный из баллончика надо вообще чем то разбавлять, хотелось бы чуть чуть по жиже иногда мелкая шагрень появляется, добавлял родной Lacquer Thinner, особой разницы не заметил.
Или попробовать добавить выше описанный ганзовский?
С уважением Андрей
Аватара пользователя
Pavka-s
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 07:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Pavka-s » 20 мар 2018, 13:16

netdas писал(а):Источник цитаты Воспользуюсь случаем спрошу :)
Тамиевский грунт стравленный из баллончика надо вообще чем то разбавлять, хотелось бы чуть чуть по жиже иногда мелкая шагрень появляется, добавлял родной Lacquer Thinner, особой разницы не заметил.
Или попробовать добавить выше описанный ганзовский?

Шагрень появляется от того, что грунтовка начинает подсыхать еще не долетая до поверхности модели.
Априори, эта проблема регулируется путем подбора давления на выходе из компрессора + разбавление краски до более жидкого состояния. Так как обычно, никто точно не разводит краску, то каждый раз приходится подкручивать уровень давления, чтобы поймать момент когда нормально. Вот чтобы не париться с подстройкой давления каждый раз, проще разбавлять краску ретардером (т.е. замедлителем высыхания). Но понятно, что если влупить очень сильное давление, никакой ретардер не поможет, краска все равно будет сохнуть на лету. Он просто позволяет нивелировать дельту давления подстройки.
Пример:
Я грунтую на давлении 1,6 атм. НО, так как каждый раз, я развожу грунтовку на глаз, то диапазон необходимого давления колеблется от 1,4 атм до 1,8 атм. Так вот, чтобы каждый раз не ловить +/-0,2 атм, я добавляю в грунт ретардер, выставляю 1,6 атм и тем самым нивелирую дельту давления.
Объяснил как мог. К тому, что ретардер не панацея, надо один фиг знать примерный уровень давления при грунтовке. Это опытным путем установить не сложно, если компрессор имеет регулятор.
С уважением,
Спиридонов Павел.
Ростислав
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Ростислав » 20 мар 2018, 17:09

netdas писал(а):Источник цитаты Воспользуюсь случаем спрошу :)
Тамиевский грунт стравленный из баллончика надо вообще чем то разбавлять, хотелось бы чуть чуть по жиже иногда мелкая шагрень появляется, добавлял родной Lacquer Thinner, особой разницы не заметил.
Или попробовать добавить выше описанный ганзовский?


Павел объяснил все АБСОЛЮТНО верно. От себя только добавлю, что при нанесении грунтовки или лаков из аэрографа нужно учитывать еще 2 факта:
1) в отличии от обычной краски, грунты и лаки быстрее забивают сопло. Внутри сопла, вокруг иглы и на краю диффузора скапливается засохшая краска.
Также, на нижнем крае диффузора и кончике иглы может скапливаться "сопелька" или "паутинка". И она растет довольно быстро. А потому аэр также начинает плеваться кусочками это сопельки.
Это связано уже не с давлением, а с густотой и летучестью грунтовки и временем распыления. Особенно летуч грунт, стравленный из баллона.
И если грунтовать относительно долго (более 5 минут), то желательно периодически промывать аэр, пропуская через него либо чистый разбавитель, либо специальный очиститель. Ну и вынув чуток иголку, промакивать (протирать) диффузор и конец сопла ватной палочкой, смоченной в разбавителе.
Использование ретардера безусловно замедляет высыхания процесс.
2) Важно понимать, какое сопло и иглу использовать.
Можно конечно и 0,2 и 0,3 грунтовать. И грунтовать и красить штатным аэрографом.
И даже сам так делаю иногда из лени, или когда старенький китаец начинает шалить.
Но лучше изначально разделить процесс. И не поганить дорогой рабочий аэр. Ибо это все равно что на BMW или Мерсе (купленном представительских целей) дрова или кирпичи на дачу возить.
Лучше под грунты и лаки держать старенького китайца типа JAS или MIOL (что есть одна хрень в принципе) с иглой и соплом 0,5.
Тут нет требования к тонким линиям и засерать его не так жалко.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com
Аватара пользователя
larry46
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 18:46
Откуда: Курск

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение larry46 » 20 мар 2018, 17:30

Ростислав писал(а):Источник цитаты 1) в отличии от обычной краски, грунты и лаки быстрее забивают сопло. Внутри сопла, вокруг иглы и на краю диффузора скапливается засохшая краска.
Также, на нижнем крае диффузора и кончике иглы может скапливаться "сопелька" или "паутинка". И она растет довольно быстро. А потому аэр также начинает плеваться кусочками это сопельки

А я поступаю так, чтоб лишний раз не промывать (конечно, из природной лени :oops: ): методом тыка при помощи кисти с жестким ворсом. Подношу к соплу и чищу. Все эти артефакты уходят.
С уважением,
Евгений

Semper Fi
2a 9
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 17:54

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение 2a 9 » 20 мар 2018, 18:20

1000 раз уже это все переговаривали..)
Вернусь к теме. Ростислав, спасибо , в т.ч. за время и деньги, кстати.
Скажи, а может она для "журнального" и иже с ним пластика подойдет? Там не PP, ли?
Ростислав
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Ростислав » 20 мар 2018, 19:24

2a 9 писал(а):Источник цитаты 1000 раз уже это все переговаривали..)
Вернусь к теме. Ростислав, спасибо , в т.ч. за время и деньги, кстати.
Скажи, а может она для "журнального" и иже с ним пластика подойдет? Там не PP, ли?


Когда ломал пушечный журнальный страйкер, то там был обычный пластик. Сомневаюсь, что на других полипропилен.
На металле не пробовал. Поэтому ничего сказатьне могу.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com
Аватара пользователя
netdas
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 19:44
Откуда: Воронеж

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение netdas » 20 мар 2018, 20:03

Дядьки, спасибо за советы 8-)
С уважением Андрей
Ростислав
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: Грунтовка TAMIYA for NYLON & Polypropylene - изучаем и тестируем.

Сообщение Ростислав » 20 мар 2018, 22:45

netdas писал(а):Источник цитаты Дядьки, спасибо за советы 8-)

Изображение
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com

Вернуться в «Технологии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость