42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)


Автор темы
Ростислав
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение Ростислав » 16 май 2018, 16:20

kkk69 писал(а):
Ростислав писал(а): Посему, пока не закончил, прошу совета, что делать с зеленым цветом. Оставить так или перекрасить в более темный цвет?
С покраской, конечно, вопрос непростой, тем более сравнивать приходится с фото.
На мой субъективный взгляд твоя пушка слишком зеленая, по сравнению орудиями из Артмузея (закрытой экспозиции), если память меня не подводит ;)
Цвет музейных орудий, по мне, близок к 4БО от Акана.
Нашел в сети работу Павла Черепанова окрашенную в подходящий цвет. Но подчеркиваю все это очень субъективно!
http://karopka.ru/community/user/7158/? ... &PAGEN_1=1
Изображение
Я тоже изначально смотрел в сторону а-ля 4БО и того, что глазами в музее видел. Но музейная окраска это дело такое...
Да и супротив нее ваш гуру Войцехович. Который утверждает, что красить надо так, как у меня вышло. Конкретный рецепт дал.
И это мол (по его мнению) - аутентично.
Для своей коллекции Войцехович красил сам, по своей инфе и разумению.
А Черепанов красил модели Войцеховича, которые делались на продажу.
И в этом большая разница!
Так как если делаешь на продажу, то можно красить позрелищнее и иногда в некоторый ущерб аутентичности, но в пользу смотрибельности.
Правда это, если заказчик не помешан на аутентичности.
Поэтому, при всем моем уважении к работам Павла, могу допустить, что цвет на его работах возможно и не аутентичный.
Но зато ближе к музейному. И можно заказчику сказать - посмотри на музейные - я так и покрасил. А не согласен - предоставь оригинальные выкраски или номера красок. Или скажи в какой цвет покрасить - хоть в розовый покрашу!

В общем понимаю, что тут варианта 2. И решение все равно придется принимать самому. Но если есть еще мысли у кого по данному вопросу - буду рад выслушать.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com/

Аватара пользователя

kkk69
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:07
Откуда: Владивосток

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение kkk69 » 16 май 2018, 16:31

У меня после осмотра музея есть подозрение, что как минимум часть пушек закрытой экспозиции в родной (немузейной) окраске, да и на форумах проскакивали сообщения об этом.
С уважением, Анатолий

Аватара пользователя

osliabya
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 09:36

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение osliabya » 17 май 2018, 05:02

сравнивать цвет экспозиции пушек в музее , которые могли перекрашиваться на сотню раз мне кажется смысла нет . разве что имеет смысл смотреть цвет у моделей которые делались старыми мастерами и окрашивались думается в ногу со своим временем . вот слова Войцеховича про окраску :

"... Что касается покраски орудий, то как я понял, всё зависело от того в каком ведомстве находилось орудие. Для береговой артиллерии серо-дикий , для сухопутной тёмно-зелёный.
Для полевой артиллерии лафеты в тёмно-зелёный цвет. стволы обр.1867 г в чёрный цвет, обр.1877 г. в серо-дикий. Но это было примерно до 1900 г. В русско-японскую уже вся полевая осадная и крепостная было тёмно-зелёная, кстати в артмузее стоит модель 11 дюймовой мортиры обр.1877 покрашенной по стандартам полевой артиллерии. Лафет тёмно-зелёный, ствол серый. Не думаю, что старые мастера что-то сами придумали......"

т.е. везде прямым текстом идет - "ТЕМНО-ЗЕЛЕНЫЙ"
я красил тамией темно зеленой ,да пушки смотрятся невзрачно я бы сказал ...возможно поэтому моделисты красят зелеными более похожими на 4БО ...ибо красивее и выглядит симпотичнее.

по хорошему надо в музее смотреть выкраску именно моделей и смотреть ее вживую ...а не на фото , где из-за подстветки и плохого освещения цвет будет выглядеть по иному .


Автор темы
Ростислав
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение Ростислав » 18 май 2018, 14:53

Анатолий и Алексей, благодарю за информацию!

В общем изучив свои личные фото и видео,сделанные на днях в музее, пришел к выводу о необходимости перекраски базового зеленого с изменением и цвета и оттенка.

Для начала попробовал советы по использованию Тамиевских цветов которые давали Войцехович и Черепанов.
Вот выкраски по их рецептам
Изображение
Крайняя слева - видение Войцеховича. Ближе к тому, как я окрасил в первый раз. Но на мой взгляд - очень далеко от музейной окраски и по цвету и по тону.

Третья слева - Черепанов (тут возможны вольности, так как он не дал точного соотношения красок).
Тоже мне показалась не той. Причем мешал в разных пропорциях эти краски.
Проблема в отсутствии оливкового цвета. Составляющей которого нет в тех красках, которые они предложили.
В итоге продолжил эксперименты с использованием других красок и цветов.
Изображение

Добавлял желтый. Убирал хаки. Кстати на мой взгляд хаки ту вообще не нужен.

Мешал в приглядку к своим музейным фото.

В итоге родил смесь, которая меня устроила:
ХF-61 Darl Green
XF-62 Olive Drab
XF-67 Nato Green

На выкрасках его найти сложно. Так как несколько раз менял пропорцию.
Плюс у меня XF-67 Nato Green была из т.н. "бракованной" тамиевской партии (с не реально светлым зеленым).
Т.е. им я осветлял смесь из ХF-61 Darl Green и XF-62 Olive Drab
Пропорция вышла примерно такая ХF-61 Darl Green 50% XF-67 Nato Green 30% и XF-62 Olive Drab- 20%
Или возможно так ХF-61 Darl Green 50% XF-67 Nato Green 35% и XF-62 Olive Drab- 15%
Но могу и ошибиться. Мешал на глаз в итоге.
Вот что вышло
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Фоткал на телефон. И разумеется цветопередача та еще. Т.к. например оливковый оттенок не виден тут.
Но при финальном фотографировании на зеркалку - все это измениться.
Плюс еще краска изменится от смывки и проч.
У мортиры в выходные еще предстоит окрасить ствол в черно-серый.
Пока думаю красить или в Nato Black или Flat Black, либо в их смесь.
Либо можно в Flat Black чуток добавить серой. Или еще как.
Пробовать изобразить т.н. "Дикий серый" ( при отсутствии четких выкрасок, или формул смешения красок) - не хочу.
Не видел я в музее никаких серых цветов ни у одной мортиры.
Можно конечно оставить и у мортиры ствол в цвет лафета. Так как и это могло быть вполне.
Еще подумаю.
Ну и понятно - мелочевку всю окрашу еще.

Так что ждите финальных фоток.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com/

Аватара пользователя

kkk69
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:07
Откуда: Владивосток

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение kkk69 » 18 май 2018, 23:28

На мой, субъективный взгляд так выглядит лучше.
А в обще, при подборе цвета для своих пушек, я, для начала, буду пробовать мешать зеленый с коричневым, а высветлять желтым.
Ростислав писал(а): Не видел я в музее никаких серых цветов ни у одной мортиры.
Не сомневайся, стволы в серый цвет красили ;)
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение
С уважением, Анатолий


Автор темы
Ростислав
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 00:33

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение Ростислав » 26 май 2019, 18:25

Разбирая архив прошлогодних фоток понял, что так и не опубликовал фото этой готовой модели.
К сожалению сделал их тогда на сматфон. И они получились очень темными.
Переснять увы не могу (модель давно не у меня).
Как мог вытянул в фотошопе. Но цветопередача и качество "оставляют желать лучшего". Так что не обессудьте.
Изображение
Изображение
Изображение2.JPG
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Хоть и предупредил, что цветопередача ни к черту, но если кто захочет посмотреть фотки в большем разрешении, Вам сюда https://smallscaleworkshop.blogspot.com ... ready.html
Кликаем на первое фото и далее по списку.
Но, как уже написал, цвет тут пятнами. Ибо телефон, хоть и хороший, но не в состоянии конкурировать с нормальным фотиком. А на него сфоткать модель тогда не получилось. Звиняйте братки.
Приглашаю посетить мой блог по модельной тематике https://smallscaleworkshop.blogspot.com/

Аватара пользователя

osliabya
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 09:36

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение osliabya » 27 май 2019, 05:44

красотища !!!


ZigZag
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 08:20

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение ZigZag » 13 сен 2019, 05:46

Что бы темы не плодить сюда напишу. Собрал свою.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Сорри Ростислав, что твои темы засираю, но кмк лучше модели по темам класть.
Больше и описание здесь -

https://karopka.ru/community/user/16134/?MODEL=551513

Аватара пользователя

osliabya
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 09:36

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение osliabya » 13 сен 2019, 09:16

очень красиво !!

Аватара пользователя

kkk69
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:07
Откуда: Владивосток

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение kkk69 » 13 сен 2019, 15:44

Атмосферно!
С уважением, Анатолий


organic
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:43
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение organic » 28 окт 2019, 04:34

Возвращаясь к вопросу о цветах - приказ 1911 года. По пушкам однозначно должен быть аналогичный
Изображение
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Изображение

В сети
Аватара пользователя

ithilion
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 22:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение ithilion » 28 окт 2019, 09:57

А что они на станке хоботом назвали?
С уважением, Александр Давыдов-Синицын. Можно на «ты».


organic
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 14:43
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение organic » 28 окт 2019, 14:59

Позиция 3. В более поздних источниках называют "стрелой станка".
Изображение
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Изображение

Аватара пользователя

kkk69
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:07
Откуда: Владивосток

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение kkk69 » 10 ноя 2019, 08:47

Удалось посетить Артиллерийский музей, в залах искал орудия в оригинальной окраске, соответствующей русскому тёмно-зелёному, конца 19 - начала 20-го века.
Нашёл похожую окраску на пулемёте Максим
Изображение Изображение Изображение
Фото с листом бумаги А4
Изображение
Все фото снимал телефоном с использовании вспышки
С уважением, Анатолий

Аватара пользователя

kkk69
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:07
Откуда: Владивосток

Re: 42-линейная корпусная пушка образца 1877 года (G72005)

Сообщение kkk69 » 10 ноя 2019, 08:47

И ещё нашел подобный цвет под более новым слоем оливковой краски на 3 дм полевой скорострельной пушке обр. 1902 г.
Изображение Изображение Изображение
С уважением, Анатолий

Закрыто