Про "Катюшу"

[Эдуард Головашкин]

Замутим тему ?

[the trucker]

По теме "Катюш" я - чайник, признаюсь. Поэтому и буду задавать тупые вопросы.
Что на фото слева? Вот почему спрашиваю. В умных книжках пишет, что на шасси ЗиС-6 таких реактивных минометов было 2 основных типа: БМ-13-16 (что на фото справа и намного более популярен) и БМ-8-48. По индексу второго понятно - калибр 82 мм, направляющие на 48 снарядов. Пока все хорошо, все понятно.
Однако. Мне кажется на фото в верхнем ряду направляющие есть только сверху. Притом направляющих в один ряд 14, а не 12. Как это понимать? БМ-8-42? Было ли такое?
Я почему спросить додумался. На Бее засветились фото такой Катюши в немецких руках и без кабины. Кабриолетный вариант сам по себе интересен, но мне более интересно то, что на нем наблюдается то же самое: 3 ряда направляющих по 14. Вот и сами фото:



Пожалуйста, надо мной не очень насмехайтесь за тупой вопрос - я же честно предупредил, что в этой теме чайник. Попробовал сам найти ответ, но не смог - везде пишет только про БМ-8-48. Хорошо помню, что на Дише был прекрасный материал по сабжу от известного катюшолога Володи Шевченко, но не смог статью найти Походу была она в двух частях, если и не больше.

[Эдуард Головашкин]

Какое интересное наблюдение. Я не удосужился пересчитывать направляющие и жил в уверенности, что все "коротыши" на шасси ЗИС-6 это - БМ-8-36. Спасибо за сорванные покровы, Илиян.

Вот ссылки на интересующие тебя работы В.Шевченко.

http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=3509

http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=1875

[DM1967]

Илиян,открой первое свое фото и пересчитай направляющие нижних рядов - там их на 2 менье. Т.е. общее число -14+12+12=38. Место двух направляющих занимает рама ПУ.
Вообще же, ПУ БМ-8-48 - это удвоенный пакет от БМ-8-24, который шел на шасси Т-60. Рельсовые пакеты там аналогичные, а сам "рельс" - такой же. На твоих фото они совершенно другие, т.е. - не родственники.

Отправлено спустя 14 минут 31 секунду:
И вообще, есть очень сильное подозрение, что это пакет, собранный из авиационных ПУ - ПО-82.

[the trucker]

Дима, я согласен. Прозевал, признаюсь
Однако. С твоим сбором я тоже согласен. Направляющих там 38. Но в литературе встречаются только обозначения БМ-8-24, БМ-8-36 и БМ-8-48.
"Мой" вариант БМ-8-42 по-видимому отпадает. Так где тогда "твой" БМ-8-38?

[DM1967]

Илиян, я понятия не имею, что это за установка - вижу ее впервые. Но совершенно уверен, что она сделана полукустарно из 38 авиационных пусковых. Кустарно или таки "фабрично" - не знаю, но для заводской применение авиапусковых - решение странное. Смотри дальше что я там вижу.
Пусковые собраны на обычных швеллерах, а сами швеллера (ярусы пускового пакета) разделены кусками вот как раз той самой стандартной направляющей от катюши (продольные "двутавры" с отверстиями облегчения). Все же, я склоняюсь к мысли кустарно-единичного изготовления. В крайнем случае - микросерийное "гаражное" производство (например, блокадный Ленинград или подобное)

[the trucker]

Похоже, не одиночка. В моем компе еще один такой засветился, хотя и возможно, что он тот самый:



Так что, с твоим позволением, пока вопрос не провентилируется окончательно, я запишу это явление в графе "мелкие гаражно-полевые кустарные серии"

[Эдуард Головашкин]

...Пусковые собраны на обычных швеллерах, а сами швеллера (ярусы пускового пакета) разделены кусками вот как раз той самой стандартной направляющей от катюши (продольные "двутавры" с отверстиями облегчения)...

Тоже обратил на это внимание. Но, похоже, это не было единичным случаем.




У стандартной БМ-8-36 оставалась свободной от направляющих центральная часть нижнего пояса - видимо вследствие наличия торчащего винтового штыря подъёма пусковой.



Обратил внимание на внешние различия в задней части ПУ

[DM1967]

Похоже, с кустарщиной я ошибался.
"На верхней части рамы крепилась пусковая установка с рельсовыми направляющими для реактивных снарядов. Направляющие были заимствованы из комплекса вооружения истребителей, оснащавшихся снарядами РС-82. Это были т.н. реактивные орудия типа «флейта». Как ясно из названия, реактивный миномет БМ-8-36 имел 36 направляющих. Они располагались в три ряда и закреплялись на поперечных балках. Верхний и средний ряды состояли из 14 направляющих. Еще 8 «рельс» для ракет размещались под нижней балкой, по ее краям. Центральная часть нижней поперечной балки предназначалась для крепления блока направляющих на раме пусковой установки.

По некоторым данным, в ранних вариантах проекта рассматривалась возможность использования 38 направляющих. От этого отказались, поскольку ракеты, сходящие с двух центральных «флейт» нижнего ряда, могли зацепить некоторые детали боевой машины с соответствующими неприятными последствиями."

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
" Новая установка была принята на вооружение Красной Армии 6 августа 1941 г. под обозначением БМ-8-36 и запущена в серийное производство на московских заводах «Компрессор» и «Красная Пресня». К началу сентября 1941 г. было изготовлено 72 установки этого типа, а к ноябрю — 270 установок."

Обращаем внимание на то, что делали два завода. Т.е. установки в серии могли (и скорее всего так и было) иметь отличия.

[the trucker]

Спасибо, Дима!
И извини, что не смог раньше поблагодарить

[Эдуард Головашкин]

[Эдуард Головашкин]

[Эдуард Головашкин]

[Гарик М]

Хотелось бы уточнить по размерам направляющих типа "флейта".
Вот из Википедии:
"Применение пусковых установок желобкового типа значительно улучшило аэродинамические и эксплуатационные характеристики снарядов, упростило их изготовление, обеспечило высокую надежность схода снарядов. Для снарядов РС-82 и РБС-82 (бронебойные) применялись пусковые установки длиной 1007 мм. Длина направляющих их составляла 835 мм, число направляющих — 8. Вес всей ракетной системы 23 кг. Для снарядов РС-132 и РБС-132 применялись пусковые установки длиной 1434 мм. Длина их направляющих составляла 130 мм, число направляющих — 10. Вес всей ракетной системы 63 кг. На самолетах Ил-2 для снарядов РС-132 и РБС-132 применялись пусковые установки длиной 1434 мм. Длина их направляющих составляла 130 мм. Число направляющих — 8. Вес всей ракетной системы 50 кг".

Получается, что должны быть 1007мм, в нашем масштабе 13,98мм. Так? Мне показалось, на фото они длиннее.
Где-то читал, что авиационные направляющие были коротковаты, использовали какие-то другие, могли ли запускать в направляющих для РС-132?

[organic]

Длина "рабочей" части РО-82 (реактивное орудие пот РС-82) составляет 850мм + еще пиропистолет для запуска.