. А где еще?bearn писал(а):
Французская бронетехника в вермахте.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Б-м бесспорное пятно только на корме. На башне тень от перегиба поверхности, под люком--тоже "двойного " толкования пятно
Re: Французская бронетехника в вермахте.
На корме четко видны 3 пятна, темное - более светлое - темное, если идти от кормы.
Вот, поигрался немного с цветами/освещенностью, и отметил те границы пятен, что четко видны
Вот, поигрался немного с цветами/освещенностью, и отметил те границы пятен, что четко видны
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Да, теперь и на оригинальном фото пятно над крестиком заиграло.
И на коротком люке в правом нижнем углу появилось.
Но к выставке перекрашивать??!!
И на коротком люке в правом нижнем углу появилось.
Но к выставке перекрашивать??!!
-
Автор темы - Сообщения: 11729
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:26
- Откуда: г. Шебекино, Белгородской обл.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
А какова судьба этого бронепоезда ? Где именно он попал в наши руки ?bearn писал(а): Информации не встречал по этому вопросу, к сожалению.
Знаки на бортах танка похоже уже советское творчество, причем в нескольких вариантах.
Дело в том, что чёртова голова с иллюстрации из "Армады" являлась эмблемой какого-то панцеръягерского подразделения, усопшего в сталинградском котле. До сего дня я полагал, что обсуждаемая машина с трофейной выставки - командирский танк этого самого подразделения. В свете раннее тобой изложенного возникает вопрос: зачем устроителям выставки перекрашивать металлолом, да ещё заниматься художественной самодеятельностью с рисованием эмблемы реально существовавшего вермахтовского подразделения к коему данный бронеобъект отношения, как-бы, не имеет ?
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Случайно не Panzerzug 29? Просто его доукомплектовали танками намного позже остальных, насколько я помню...
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
без крюка
с крюком
или сбоку не видно?
с крюком
или сбоку не видно?
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Крюк скорее всего не видно - лобовая плита ломаная у него. И сам себя поправлю - №273 - 3-ий танк с Panzerzug 27...
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Эдуард Головашкин писал(а):А какова судьба этого бронепоезда ? Где именно он попал в наши руки ?bearn писал(а): Информации не встречал по этому вопросу, к сожалению.
Знаки на бортах танка похоже уже советское творчество, причем в нескольких вариантах.
Дело в том, что чёртова голова с иллюстрации из "Армады" являлась эмблемой какого-то панцеръягерского подразделения, усопшего в сталинградском котле. До сего дня я полагал, что обсуждаемая машина с трофейной выставки - командирский танк этого самого подразделения. В свете раннее тобой изложенного возникает вопрос: зачем устроителям выставки перекрашивать металлолом, да ещё заниматься художественной самодеятельностью с рисованием эмблемы реально существовавшего вермахтовского подразделения к коему данный бронеобъект отношения, как-бы, не имеет ?
И здесь, к сожалению, информации нет. Материалы ищу, но встречается очень мало, да и времени не хватает.
Знак действительно подразделения истребителей танков, вероятно Pz.Jg.Abt. 611
https://andrewbek-1974.livejournal.com/915127.html
По перекраске техники - нормальная практика для армии, "чтобы было красиво и _near bird_". Тем более что выставка не один год действовала. Кстати на выкадровке из фильма "Трофеи Великих Битв" (1943) хорошо видно, что еще и на правый борт танка нанесли какой-то знак, да и танк уже целиком серый.
Вот по башенке вопрос был интересный. Думал сначала при испытаниях сняли, потом на выставку притащили, а потом из имевшегося под рукой установили. Но как-то все это сложно получается.
-
Автор темы - Сообщения: 11729
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:26
- Откуда: г. Шебекино, Белгородской обл.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Согласись, факт перекраски никак не объясняет рисование конкретной, а не абстрактной эмблемы с нуля. Т.е. если её изначально не было, на кой ляд именно на этом танке рисовать именно эту эмблему ? Другое дело - если она на на нём таки была и при перекраске её сохранили/обновили.bearn писал(а): ...
По перекраске техники - нормальная практика для армии, "чтобы было красиво и _near bird_". Тем более что выставка не один год действовала. Кстати на выкадровке из фильма "Трофеи Великих Битв" (1943) хорошо видно, что еще и на правый борт танка нанесли какой-то знак, да и танк уже целиком серый.
Снова возникает вопрос: зачем ? Что такого ценного было во французской комбашенке ? Вообще, я прежде был уверен, что на этой машине была установлена комбашенка от "двойки". На этом фото она как-бы угадывается -...Вот по башенке вопрос был интересный. Думал сначала при испытаниях сняли, потом на выставку притащили, а потом из имевшегося под рукой установили. Но как-то все это сложно получается.
Но теперь на многих снимках видно, что крыша башни абсолютно лысая. Люк тупо заварили листовым железом ?
Меня тут такая мысль посетила: что, если эта машина была сборной солянкой ? Башню с бронепоездного притулили на корпус "ягерного" подвозчика/тягача ? Эта версия, правда, не объясняет наличия строповочной петли на лбу подбашенной коробки.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Командирскую башню могли и просто забрать в поликлинику для опытов.
А отверстие --заглушить.
Я вчера пересматривал кино, там есть и вид слева спереди, но оч. невнятный. Раздобыть бы ролик в хорошем качестве..
_________
А все, между прочим, ссылаются и на желтую единицу из этого же фильма. А что, если и ее "подобновили к празднику"?)
Отправлено спустя 16 минут 54 секунды:
"положили":D
Отправлено спустя 45 минут 11 секунд:
так же и на №29 и №28
В какой-то момент танки бронепоездов перекрасили или просто только №273 и был камуфлированным?
А отверстие --заглушить.
Я вчера пересматривал кино, там есть и вид слева спереди, но оч. невнятный. Раздобыть бы ролик в хорошем качестве..
_________
А все, между прочим, ссылаются и на желтую единицу из этого же фильма. А что, если и ее "подобновили к празднику"?)
Отправлено спустя 16 минут 54 секунды:
Эдуард Головашкин писал(а): Башню с бронепоездного притулили на корпус
"положили":D
Отправлено спустя 45 минут 11 секунд:
bearn писал(а):
У немцев танки бронепоезда были в двухцветном камуфляже,
так же и на №29 и №28
В какой-то момент танки бронепоездов перекрасили или просто только №273 и был камуфлированным?
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Насчет того какие поезда имели камуфлированные танки сказать пока сложно, но на 28-ом тоже были камуфлированные.
Не уверен, что у 273 именно такая эмблема, как у 611 нарисована. А вот замена башни как раз может объяснить новую окраску.
Не уверен, что у 273 именно такая эмблема, как у 611 нарисована. А вот замена башни как раз может объяснить новую окраску.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Точно?)bearn писал(а): на 28-ом тоже были камуфлированные
На таких снимках застрелиться пятна искать!
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Точно камуфлирован. Просто не со всех ракурсов видно.
и цветной снимок, но здесь камуфляж не виден
Похоже что и на 30-м были камуфлированы
и цветной снимок, но здесь камуфляж не виден
Похоже что и на 30-м были камуфлированы
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Иноземец спросил меня насчет судьбы снимков немецких Panhard 178 с сайта http://amd-35.narod.ru/index.html
с особым интересом к танкам 7 PzDiv. Исходя из вопроса начал разбираться в отличиях БА по дивизиям.
Кто может помочь какой-либо информацией по теме?
И заодно заинтересовало видео в хорошем качестве с БА 20 PzDiv. Откуда эти кадры?
с особым интересом к танкам 7 PzDiv. Исходя из вопроса начал разбираться в отличиях БА по дивизиям.
Кто может помочь какой-либо информацией по теме?
И заодно заинтересовало видео в хорошем качестве с БА 20 PzDiv. Откуда эти кадры?
-
Автор темы - Сообщения: 11729
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:26
- Откуда: г. Шебекино, Белгородской обл.
Re: Французская бронетехника в вермахте.
Про 20-ю, прям, откровение для меня. Считал, что из армейских подразделений эти БА только в разведбате 7-й были...bearn писал(а): ...начал разбираться в отличиях БА по дивизиям...