Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Есть ли какие то факты ,статьи или исследование подтвержденные документами по этому поводу? В какой цвет выкрашивалась артиллерия, повозки, автомобили и прочее во времена Первой мировой.
Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Удалено
Последний раз редактировалось Swedish 29 мар 2020, 19:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
По артиллериии автомобилям точно есть, окрашивались они в соответствии со стандартами. В свободное время гляну, если раньше не найдете.
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Зашел сегодня в рижский военный музей. Решил наделать фоток вещей которые вероятно несут на себе оригинальный окрас.
Вот что получилось.
Сначала трехдюймовку и 122 мм гаубицу. Гаубица имеет три слоя - праймер, темно зеленый и светло-зеленый.
Аналогично с трехдюймовкой.
Отправлено спустя 20 минут 4 секунды:
Есть еще пулеметы и бомбометы, а также траншейная пушка. Один Максим на станке соколова. Один бомбомет окрашен в темнозеленый, выглядит как аутентичный, один в хаки коричневатый ( даже можно сказать бронзовый без металлического отлива), Траншейная пушка выкрашена в тот же хаки коричневатый, один российский максим выкрашен в темно-зеленый, другой тоже примерно в такой цвет, но видны следы не заводской окраски. Станок немецкого максима окрашен в тот же хаки коричневатый. Я думаю что это цвет в который латвийская армия красила свое оборудование после гражданской. Это мое имхо.
Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
Бабины для телефонного кабеля. Темно-зеленого цвета.
Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Каски. Каски Адриана фрацузского стиля выкрашены в темнооливковый или опять же хакикоричневатый. Вполне возможно что перекрашены в латвийской армии. Каска российского производства(без гребня) имеет непонятную окраску- есть пятна темнозеленой и светлозеленой краски. Какой из них базовый установить сложновато.
Вот что получилось.
Сначала трехдюймовку и 122 мм гаубицу. Гаубица имеет три слоя - праймер, темно зеленый и светло-зеленый.
Аналогично с трехдюймовкой.
Отправлено спустя 20 минут 4 секунды:
Есть еще пулеметы и бомбометы, а также траншейная пушка. Один Максим на станке соколова. Один бомбомет окрашен в темнозеленый, выглядит как аутентичный, один в хаки коричневатый ( даже можно сказать бронзовый без металлического отлива), Траншейная пушка выкрашена в тот же хаки коричневатый, один российский максим выкрашен в темно-зеленый, другой тоже примерно в такой цвет, но видны следы не заводской окраски. Станок немецкого максима окрашен в тот же хаки коричневатый. Я думаю что это цвет в который латвийская армия красила свое оборудование после гражданской. Это мое имхо.
Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
Бабины для телефонного кабеля. Темно-зеленого цвета.
Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Каски. Каски Адриана фрацузского стиля выкрашены в темнооливковый или опять же хакикоричневатый. Вполне возможно что перекрашены в латвийской армии. Каска российского производства(без гребня) имеет непонятную окраску- есть пятна темнозеленой и светлозеленой краски. Какой из них базовый установить сложновато.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Стандартов никаких не было, как и указаний из которых современный моделист может что то вытянуть . По всей РИА и РИФ. Цветовые выкраски практически не встречаются среди документов. В большинстве документов указывается тип краски типа "сурик", "умбра", "сажа", "крон", "ультрамарин" или "охра". Так же повсеместно встречается мифический "защитный" какой именно он - никто не знает. Скорее всего гаммой от зеленого до коричневого - как нестроевые намешали, так и было.
1)Импортные авто во время ПМВ никто до первого ремонта не перекрашивал, как и кучу другого имущества. Встречаются фото авто и самолетов с французскими ОЗ и надписями. А с 1912 до ПМВ авто красили в травянистую зелень. Так, что скорее всего всё адская каша. Вообще во время ПМВ наши ориентировались на британцев и открытка с Остинами даёт основание предполагать:
2)По уцелевшим образцам в артмузее (из хранения в зале и по виду с родной РИАшной краской) именно на ПМВ полевая артиллерия- скорее всего наиболее близкий оливковый с уклоном в коричневый.
Более ранняя.
До РЯВ/РЯВ - лафет и колеса травянистый опять же (светло зеленые), орудие - вороненые.Можно на вот такой кусочек сориентироваться по зеленому, как версия:
У финников есть такой образец, близкий по цвету
к Артмузеевскому
Много орудий крепостной артиллерии тёмно серые/ тёмно зелёные из буксируемых.
Стационарные, судя по одной родной модели, вороненный(или цвета металла ствола) ствол и тёмно зеленый лафет.
Хотя есть более поздние перекрасы в однотонный темнозеленый, когда их делали - неизвестно.
Надо учитывать знаменитое освещение Артмузея.
1)Импортные авто во время ПМВ никто до первого ремонта не перекрашивал, как и кучу другого имущества. Встречаются фото авто и самолетов с французскими ОЗ и надписями. А с 1912 до ПМВ авто красили в травянистую зелень. Так, что скорее всего всё адская каша. Вообще во время ПМВ наши ориентировались на британцев и открытка с Остинами даёт основание предполагать:
2)По уцелевшим образцам в артмузее (из хранения в зале и по виду с родной РИАшной краской) именно на ПМВ полевая артиллерия- скорее всего наиболее близкий оливковый с уклоном в коричневый.
Более ранняя.
До РЯВ/РЯВ - лафет и колеса травянистый опять же (светло зеленые), орудие - вороненые.Можно на вот такой кусочек сориентироваться по зеленому, как версия:
У финников есть такой образец, близкий по цвету
к Артмузеевскому
Много орудий крепостной артиллерии тёмно серые/ тёмно зелёные из буксируемых.
Стационарные, судя по одной родной модели, вороненный(или цвета металла ствола) ствол и тёмно зеленый лафет.
Хотя есть более поздние перекрасы в однотонный темнозеленый, когда их делали - неизвестно.
Надо учитывать знаменитое освещение Артмузея.
Максим. Можно на "ты", всё таки единомышленники.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
В славном городе Даугавпилсе, по старому Двинске есть крепость.В этой крепости стоит несколько пушек в качестве памятников. Что это за пушки я честно говоря не очень уверен, но они очень сильно дореволюционные. Мортира или гаубица в советское время имела черный цвет окраски, эта краска со временем облезла и сейчас металл ствола практически не закрыт краской. Если приглядеться то видно что под черным цветом есть как минимум два слоя- темно-зеленый и светло-зеленый.
У пушки состояние окраски получше. Проглядываются несколько слоев краски. Но сказать во что она была окрашена изначально я не берусь.
У пушки состояние окраски получше. Проглядываются несколько слоев краски. Но сказать во что она была окрашена изначально я не берусь.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Коллеги, тут же уже было сказано, что выкрасок тогда не было. Да и готовых заводских красок нужного колера. Чистые пигменты мешали на олифе. Опять таки , тут говорили, что в наставлениях давали рецепты, сколько там частей охры на часть убры и ТД
Хотите аутентичный цвет, так и действуйте строго по наставлению. Находите это самое наставление начала 20 века, идете в магазин для художников . Покупаете требуемые пигменты , мешает строго по рецепту и - вот он, тот самый цвет. Остаётся повторить его , смешав те модельные краски, которыми вы пользуетесь.
PS. Воронение - это не окраска ! Это пористый слой окислов, получаемый на поверхности стали после хим.обработки. Делалось это в качестве антикоррозионного покрытия. Но работало это при одном условиии - обязательной пропиткой маслом. Без пропитке -ржевеет.
Хотите аутентичный цвет, так и действуйте строго по наставлению. Находите это самое наставление начала 20 века, идете в магазин для художников . Покупаете требуемые пигменты , мешает строго по рецепту и - вот он, тот самый цвет. Остаётся повторить его , смешав те модельные краски, которыми вы пользуетесь.
PS. Воронение - это не окраска ! Это пористый слой окислов, получаемый на поверхности стали после хим.обработки. Делалось это в качестве антикоррозионного покрытия. Но работало это при одном условиии - обязательной пропиткой маслом. Без пропитке -ржевеет.
Дмитрий Бубнов
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Ну не все могут вот так взять и сходить в российский армейский архив и взять там наставление. По этому тут факты и собираем. А фактов маловато. В музеях темнота, многие, вещи перекрашены..... Кроме названия "защитный" информации то и нет.Находите это самое наставление начала 20 века,
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Дело даже не в сходить в архив. Можно десятилетие ходить и ничего не найти т.к. архивного дела "Окраска автомобилей 1914-1915" скорее всего нет. А если есть, то там 400 страниц, что где бы нам найти краску и людей для окраски и что мужики запачкались во время окраски, дайте новые порты. Плюс явно надо понимать устройство РИА, где полк и бригада - отдельные хозяйственные части и как командир сказал, так и будет. И плевать на "жопоголовых штабистов". А фотка цветная на всё это многообразие одна. "Чёртов" Прокудин-Горский снял ОДИН автомобиль и тот частный в Гаграх:
Наснимал всяких бухарцев, да этнографию нехороший.
[qu
Наснимал всяких бухарцев, да этнографию нехороший.
[qu
Те вы пластиковые стволы вороните?Runduk писал(а): Воронение
Максим. Можно на "ты", всё таки единомышленники.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
ХЗ, насколько можно вот это фото оригинально цветным считать, но если так - все многообразие поставленного в МНР поражает воображение...pzbeobwg писал(а): А фотка цветная на всё это многообразие одна. "Чёртов" Прокудин-Горский снял ОДИН автомобиль и тот частный в Гаграх:
Тут и Остины, и Фиаты ижорские, и Джеффри-Поплавко...
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Эта фотка раскрашенная. Тройки остины должны бы быть хаки.
Да и есть очень большие сомнения в том что это действительно Монголия. Разбрасываться такими вундервафлями в 21 году это как то не реалистично. Гражданская во всю идет. Республика в окружении. Вполне возможно что это броники чешского легиона проданные в Китай по отъезду в Европу. Сортимент совпадает.
Да и есть очень большие сомнения в том что это действительно Монголия. Разбрасываться такими вундервафлями в 21 году это как то не реалистично. Гражданская во всю идет. Республика в окружении. Вполне возможно что это броники чешского легиона проданные в Китай по отъезду в Европу. Сортимент совпадает.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Здравствуйте ! Ваша фамилия Петросян ?
Указания как раз есть , просто вы почему то упорно не хотите их понять . И современный моделист может ими воспользоваться. . В наставлениях давали рецептуру. Как раз эти вот "тип краски типа "сурик", "умбра", "сажа", "крон", "ультрамарин" или "охра"" Их мешали в нужной пропорции и готовили требуемую краску на месте. Такая практика продолжалась где до конца 30-х . Да, палитра плавала. Но мифические как нестроевые намешали тут не причем.pzbeobwg писал(а): Стандартов никаких не было, как и указаний из которых современный моделист может что то вытянуть . По всей РИА и РИФ. Цветовые выкраски практически не встречаются среди документов. В большинстве документов указывается тип краски типа "сурик", "умбра", "сажа", "крон", "ультрамарин" или "охра". Так же повсеместно встречается мифический "защитный" какой именно он - никто не знает. Скорее всего гаммой от зеленого до коричневого - как нестроевые намешали, так и было.
Надо учитывать знаменитое освещение Артмузея.
Практика брать музейный экспонат за эталон бессмысленна по двум причинам. Первое : вы не знаете, когда это было окрашено. Второе : за 100 лет краски разлагаются, даже если все это время экспонаты были под крышей. Нестойкие пигмены, особенно синие , выбиваются .,оттенок ЛКП меняется. От зеленого уходит в желтизну.
Так что если хотите повторить оригинальный цвет 1914 года, готовьте краски согласно рецепту. Тем более, что ни какой высшей химии в них нет ! Это была простая механическая смесь природных пигментов.
Дмитрий Бубнов
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
Приготовление красок по рецептурам тоже не всегда даст нужный результат - например, в рецептуре (одной из) 4БО указано - охра Журавская, т.е. из определенного карьера. А поскольку это природный пигмент и небольшие примеси могут сильно изменять цвет, то придется искать иногда еще и идентичные пигменты...
Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.
Re: Окраска наземной техники Российской империи ПМВ.
2 Runduk. А у Вас эти рецепты есть- огласите пожалуйста. Может быть есть в нете какой виртуальный миксер цветов. Ну или в конце концов можно в худ аккадемию сходить и получить консультацию.